从 HOA 管理到 40 亿美元营收与 63 亿美元收购

我们宣布将以 63 亿美元收购 American Express Global Business Travel。这是一家不可思议的企业，我们一直很尊重它。它有 111 年历史，客户服务传统超过一个世纪。它实际上是 American Express 在 1915 年创办的，当时是为了帮助他们的 Travelers Cheques 客户在第一次世界大战期间离开欧洲。

我们三年前成立公司，使命基本上就是把 AI 带入真实经济。我们看到智能前沿正在发生一场令人难以置信的革命。回想一下，如果我们在 ChatGPT 发布之后、也就是四年前谈过，你当时告诉我再过四年会发生什么——那时的模型很厉害，但连加法都做不好。最近几周，模型解决了历史上最难的一些、甚至可能是前十名的未知数学问题，也许还会拿下菲尔兹奖。如果你当时告诉我，前沿智能会达到这种水平，很多人会觉得你疯了，认为进展不可能这么快。

是啊。我在密歇根、美国中西部长大时，受到很多启发。那里有一些了不起的企业家，建立了价值数十亿美元的企业，做的却是建筑、分销这类不那么光鲜的事情。那些人很低调，都是非常普通的人。

技术扩散这个问题本身就非常棘手。几年前大家还在问“智能到底能不能奏效”，现在显然已经奏效了，而且进展快得惊人。我一直非常相信 AI，这也是我离开原来的工作、共同创立这家公司的原因。但事情发生得比我预想的还要好、还要快。

现在的问题已经不再是技术能不能工作，而是市场开始担心：这些投入要怎么融资？我的看法是，我们需要证明这些投入能产生回报。你可以用未来现金流借款，为一些项目和人提供资金。现在，为了把模型扩展到我们希望它们在十年或二十年后达到的水平，投资规模正在进入数万亿美元。要为所有这些投入融资，就必须在真实经济中看到回报。

完全正确。这从一开始就是我们一个有点逆势、但非常乐观的看法。我们相信 AI 带来的丰裕。如果纵观历史，大多数带来生产率大幅提升的创新，最终都对经济、工资和消费者有益。我们觉得 AI 就是一种巨大的生产率提升，会让所有人受益。

我们从业主协会管理起步。这是一个很大的行业，但很少有人关注。由业主协会管理的住房有数千万套。现在我们在这个领域提供领先的服务，也是增长最快的公司之一。之后进入了人力资源服务、专业税务服务；基础设施服务现在也是我们的重点领域，我们有建筑设计和工程业务，也在看更广泛基础设施领域的其他业务。现在又进入了差旅。

是的。

我们希望长期做这件事。我还比较年轻——我愿意这么认为。我们的朋友 Zach 告诉我们，我们能活到 150 岁，所以我希望至少还能做五十年，也许一百年。放长远看，我们希望把 Long Lake 和 AI 带进经济中的大片领域。

更多是根据机会主动找上门的情况。回到 Buffett 那个比喻：如果你同时公开表示自己愿意约会，也愿意保密地约会，你获得约会机会的概率就翻倍了——有那样一句话。所以我们希望保持开放心态。关注 20 个行业，就更有可能找到优秀企业和优秀团队合作。我们一直让这个漏斗保持运转，持续寻找。看到合适的东西时，你就会知道。

是。

我们此前已经花了一年左右时间建立这个领域的判断，也看过其他几项资产。差旅一直在我们的行业白板上，是我们认为很有吸引力的领域，我很愿意讲讲原因。

我认为它会让差旅体验顺畅得多，也会变得更加个性化、更加主动。现在差旅行业有很多遗留的混乱数据和系统问题，有供应商系统、客户系统、分销商系统。这是一个存在了很久的行业，几十年来积累了复杂性。但 AI 很擅长处理这类问题。举个例子，我们的朋友 Scott Woo……

显然像 Devon 这样的系统，要整合各种混乱的系统，这正是我们构建 Nexus 要做的事。Nexus 的联合创始人 Rasmus 来自数据领域。他曾是牛津大学顶尖的计算机科学博士生，论文获得最佳论文奖，特别擅长把复杂、混乱的数据结构简化。我们的 AI 平台 Nexus 就是专门为这类用途构建的。我们会一直思考，怎么把这些事情做得更好。

Nexus 是我们一直在构建的横向 AI 平台，横跨不同垂直行业。我们持续投入它，而我们进入多个行业的原因之一，是我认为在 AI 时代，规模越来越重要。你要竞争最优秀的人才、利用技术创新；如果平台横跨五个、十个、十五个规模化行业，每进入一个行业都能让 Nexus 变得更好，增加新的能力。

他们不是他妈的都坐在办公室里……

我想现在几乎每个州都有我们的业务。工程团队里，我猜大约 70% 的人此刻都和一线员工坐在一起，分布在十五或二十个州。他们在解决最后那 20% 的问题。

是的。你刚才提到从历史上最伟大的企业家那里学习。Kelly Johnson 在这方面很启发我们。他的 Skunk Works 理念是：要让工程师坐在工厂里。Long Lake 实际上就是在做类似的事。

我还很喜欢另一个格言，来自对我们影响很大的 Danaher 和 Rales 兄弟：“严格地运用常识。”

这很有意思。确实有人问过。因为我们过去没怎么公开露面，很多人并不知道我们在做什么。不过不少投资人问过，能不能合作使用 Nexus？对他们来说，我们也许会这么做。但我们从来没想过要卖软件。

你掌控工作流程。这件事很有意思，因为我觉得还有一点……

这里有个不太明显的地方：我们并不会强迫任何人使用我们的工具。拥有企业有很多价值，但价值并不在于我们可以强迫员工使用工具。

如果我们必须逼着员工使用 Nexus，那就说明平台还不够好。我们把自己的员工看作客户。接下来，我们在全球各个领域会有 30,000 名员工。

对，我们把全球 30,000 名员工都看作客户。我们的想法是，Nexus 要好用到像魔法一样。

没错。

我们把员工看作合作伙伴、设计伙伴，他们就是我们的客户。我们的目标是让工具神奇到这种程度：一旦把它们介绍给员工，就会在公司内部像病毒一样扩散。我们已经看到这种情况发生了。随着模型变好、产品变好、部署方法变好，用户采用的速度越来越快。过去激活一批用户可能要六个月，现在把工具交给他们，几天之内就能看到效果。

……那边的工作效率提高 90%？不，你不会想去的。我们的愿景很大一部分是成为人才磁石，成为每个所处行业里最好的工作场所。如果你能给员工打造最好的工具，让他们更有效率、赚更多钱、工作更好——顺便说一句，我们现在收到员工非常棒的反馈。有员工说：“我感觉自己不再像是在工作了。”因为工作中有 30% 的部分会带来很多心理摩擦，比如手动写回复邮件、录数据等等。

谢谢你这么说。我们确实有一支很棒的团队，大家认识很久了。我和 Zach 最初是在 Goldman 认识的，那时他是暑期分析师，我是分析师。后来他把我介绍给联合创始人、CTO Rasmus；他们那时都在牛津，我前面说过，他是那里的顶尖学生。团队就是通过熟人网络逐渐聚到一起的。最初的 20 个人，我想都是通过关系网络找到的，我们在投资、收购和应用 AI 技术方面都深入了解这些人。

我就是很喜欢。我在一个创业者家庭长大。我的祖父是我很重要的榜样，他在第二次世界大战后创办了一家房地产企业。

对，是购物中心。没错。他其实不是做那种露天商业街的，不过他职业生涯早期可能做过。

这个说法很有趣——我们办公室里就放着这本书。所谓“门槛阻力”，就是让顾客更愿意走进商店。他是零售业的早期创新者，总在想怎么把事情做得更好，这对我很有启发。

他非常有创新精神，也一直带着持续改进的思维方式，和 Danaher 的持续改进理念很像。这对我影响很大。你想让顾客走进商店变得简单又有吸引力，让他们愿意进去、最终花更多钱，这对商店也有好处。

对。我的确在创业者家庭里长大。我父亲和叔叔经营那家企业 75 年。我们把公司叫 Long Lake，是因为那家企业在我成长的密歇根州，过去四五十年都设在 Long Lake Road。这里还有个有趣的故事……

我从小就非常尊重美国企业家。像我前面提到的，在密歇根，有许多你可能从没听说过的优秀企业和企业家。当地社区、商业圈里我敬仰的人，没有金融圈，也没有科技圈；是那些建立了通常被东海岸人称为“不够光鲜”的企业的人。但他们做的是了不起的生意，有些已经经营了五十年，像我家那家企业甚至经营了 75 年。这些创办企业的人都是非凡的经典美国创业者，他们从零起步，逐渐建立起能够成长为大型企业的事业，并在市场里提供无可比拟的服务。

是的。我们在真实经济里，利用智能创造投资回报，再把收益投入模型扩展。

总得有人做这件事。你也看到实验室开始涉足部署代码之类的东西。但我认为这不会由一家企业完成，会有很多人参与。你之前也提到了其他参与者。人们经常问我这个领域的竞争，问有没有其他公司在做 Long Lake 做的事。我觉得这很好，因为要真正扩大模型规模，我们必须大规模部署这些技术。经济规模很大，而且是全球经济。

还有真正困难的技术问题。Rasmus、联合创始人 Verun 以及一些创始工程师都是最优秀的工程师。每个人明天都能从顶级风投那里融资创业，也能去实验室或优秀软件公司拿到 offer。解决这些问题需要这样的人才。他们会说，这份工作很有意思，因为要把一家有百年历史企业的系统、数据和问题处理好并不容易；每个客户又各自有不同的优化需求。以 Amex GBT 为例，你要想办法用 Nexus 把这些问题规模化，再把 AI 扩散到整套系统里。

我一直对商业很感兴趣，也想了解资本市场，所以职业生涯从 Goldman 开始。我在那里认识了联合创始人之一 Zach；他后来把我介绍给 Rasmus，之后这些事情就逐渐汇到了一起。

我想我当时 22、23 岁。

我在那里还有一位很棒的导师，后来我们在 Oaktree 合作共事，他叫 Patrick McCain。他在我职业生涯的第一年就很早地给我授权，让我管理大约数亿美元的投资资本。当然他也给我很多指导，但他让我很早就承担真正的风险，这对我影响很大。

我不知道自己想做什么。我当时只专注于继续学习、变得更好、提升技能。离开 Goldman 后，我去了商学院。其实我刚才想说的是，我最喜欢的案例研究是 Danaher。我之前也讲过，Danaher 对我们影响很大。它的长期复利模式很吸引我：有结构性优势，能把企业经营得更好，拥有更低的资本成本，也能招到最好的人才，等等。

我去了商学院。按时间顺序说，我后来在一家名叫 Leucadia 的控股公司实习。我对控股公司感兴趣；之后也和 Thrive 的 Josh 一起相处过一段时间。大约十五年来，我一直同时对技术和控股公司感兴趣，只是这些想法直到很久之后才真正连起来。

即便是一支基金或投资公司，我只知道自己想做些创业的事，想打造点东西。但我当时还不知道具体是什么。

在 Oaktree 工作了将近十年后，我开始认真思考，也和 Long Lake 的一些早期联合创始人一起讨论。随后 ChatGPT 时刻到来了，我一下就意识到：这……

这……

我在 Oaktree 时，曾提到我父亲和祖父的企业。我也帮助家人建立 Taubman Capital——这是我们的家族投资业务，使用的都是我们自己的钱。我们做了很多投资创始人拥有的公司的交易，我想总共接近 50 笔。

这是我在 Oaktree 学到的东西，加上我在 Taubman Capital 做的事，两者结合的结果。Oaktree 那边更多是规模较大的上市公司。

我们那段时间做得非常好。（笑）这段经历让我大开眼界。我意识到，市面上有很多卓越的企业。企业规模小或中等，并不意味着它就是差生意。我前面提到我们合作的明尼苏达那家公司，七十年来几乎为全州大多数学校提供建设服务，这是一家了不起的企业。

没错。我非常幸运，也很感激早期投资人如此出色。他们一直推动我们的思考和雄心。当然还有我们共同的朋友 Rick，他是很了不起的投资人，也是我们最重要的合作伙伴之一；还有 General Catalyst 的 Hemant、Mark，以及其他人。这是一群很棒的人。从一开始，他们就极大地推动了我的思考。

他这么说真好。我觉得反馈是一份礼物。我们想每天都变得更好，也希望我们的企业和团队每天都变得更好。我也想每天进步，因为我还有很多要学。这也是我喜欢你播客的原因。说真的，我从你的节目里学到的东西，大概比从几乎任何人那里都多。我让 Long Lake 的每个人都听，是真的。入职培训里有大约六期你的节目。

Zach 和我认识很多年了。正如我之前提到的，我们在 Goldman 相识，一直是很久的朋友。他在科技领域做过一些很了不起的事，也带我参与过其中一些事情。他也参与过我们一些重要的资本交易。

从第一次谈话到实际注册公司，大概九个月。当时我还在 Oaktree，所以我们花了很多时间思考，也见了一些后来加入我们的早期工程师。真正让我兴奋的是，我开始和工程师谈这个想法时，他们表现出非常强烈的兴奋感，大家都很想参与。我知道我们能组建一支出色的团队。在合适的时间，组建合适的团队来做这件事，是一个独特的机会。

我们的愿景很大。几年前我们说要把 AI 部署到……

我确实觉得我们进步很大。这也是我重视聪明朋友和投资人的反馈的原因之一。我们希望每天都做得更好，我确实认为我们正在做到。

（笑）

有时我们会说，能拥有的最好的合伙人，就是让你变得更有雄心的人。我认为现在的合作伙伴确实让我们更有雄心。公司刚成立时，我们常谈如果做对了，就能帮助改变很多行业、改变经济。这听起来有点远大，但现在我们已经覆盖服务业总可寻址市场的 15%，拥有数万名员工，这个愿景开始变得真实。这非常令人兴奋。

我们还没有披露估值，不过目前也不必披露。以后我会给你第一个独家消息。（笑）但可以说，Amex GBT 是一家很大的企业，我们其他业务的规模也在不断增长、变得越来越重要。如果把它们加起来，我们预计明年营收会超过 40 亿美元。

投资人给了我们极大的支持，也希望推动我们做更大的事。能够获得资本的好处之一，就是让我们能想得更大、行动得更快。昨晚我和 Rick、Zach 一起吃饭，他们提出了一个很好的观点：很多创始人犯错，是因为他们一味追求估值。Zach 和 Rick 说，如果我们要合作 20 年，这是一段长期合作关系，它不是竞价比赛。关键在于你能和谁共事、你跟谁合得来，以及你是否愿意和这些人一起生活——反正钱都要花，那和谁一起度过时间，不应该也很重要吗？其次，他们是否真正帮助你实现使命、让你更有雄心？

我完全同意。关键是找到合适的合作伙伴。我从小在家族房地产企业长大，我父亲和祖父的一些房地产项目里，有些合作伙伴和他们合作了 50 年。成为合作伙伴几乎比成为家人还重要，是一种你会以最高尊重对待的关系。

对，当然不会。

我们特别感激的一件事是，刚开始和 Hemant 见面时，General Catalyst 领投了我们的第一轮外部融资，基本上给了我们一亿美元。记得那是三四年前，当时这是一大笔钱。后来他们又投入更多，一直是非常出色的合作伙伴。从第一天起，他们就理解我们的逻辑、相信我们，甚至可能在我们自己相信之前就相信了我们。这是我们永远感激的礼物。

……并激励我们行动更快、想得更大。

不必上市。但如果要走最有雄心的道路，我认为就应该上市。

我认为最终上市能给我们更深、更低成本的资本来源。公开市场是最大舞台，拥有最深的资本池。我相信一些伟大的控股公司——像 Henry Singleton 和 John Malone 这样的人——已经证明，如果你长期执行得好，就能建立一种在市场上以较低资本成本交易的货币。这样你就能做更有雄心的事情，也能把目标想得更大。

在所有控股公司中，他可能是最启发我们的人之一。首先，他是数学天才，曾参加 MIT 的 Putnam 数学竞赛团队，也曾在特殊事务部门工作。你读过我送你的那本《Distant Force》，那是一本很棒的书。很多人不知道，Singleton 的每股收益曾连续 20 到 25 年每年复利增长超过 40%。Buffett 一直称他是美国最好的资本配置者、最优秀的经营者。他本人也非常低调。

我认为这也是我们整个理念的一部分：对不同产业保持开放，在资本配置上保持灵活。比如刚成立公司时，我们绝不会说自己想进入差旅行业，那根本没在我的考虑范围内。后来我们建立了对这个行业的判断，那是因为我们保持开放心态。现在我觉得这是我们做过最令人兴奋的交易之一。这是一家不可思议的标志性企业，有着金字招牌般的客户服务，也有绝佳的 AI 机会，可以提升服务，而收购估值倍数也相当合理。如果我们没有保持开放、对行业选择保持灵活，就不会去看这个机会。我认为这是非常鼓舞我们的原则，我们也努力把它贯彻出来。

我在 Oaktree 时研究过他，这些年也投资过他的几只股票。他在交易结构和融资安排上的创造力非常突出，绝对是顶尖水平。我还在《Cable Cowboy》里读到，他喜欢从第一性原理思考，会不断追问“为什么”，问五次，直到找到根本原因。他非常注重追根溯源。这也是我们在投资流程、资本配置流程中努力体现的理念：要不断弄清楚一项业务为什么是好生意。

所以，要从第一性原理思考一项业务在 AGI 之后为什么仍然会很优秀，这一点极其重要。现在的资本配置里，这可能是最重要的事情。我认为股票选择会变得很关键，市场会出现很大的分化，赢家和输家的差距会很大。未来二十年，最优秀的资产和一般资产之间会出现巨大差距。进入后 AGI 时代，行业会发生变化，赢家的收益可能会更加极端。

对。那些定位良好、提供高质量服务、能在生态里保住并扩大自身位置的企业——我们认为自己的业务都符合这个模式——可能会变得有价值几个数量级。质量较低、容易被中间环节替代、无法提供持久增值服务的企业，可能会消失。顺便说一句，这对经济是好事，减少摩擦是好事。但我们需要整体看待企业，思考什么会让一门生意可持续、长久存在。你们有没有买过后来发现比预期弱的企业？你们卖过其中任何一家吗？

没有，我们从没卖过任何东西，也不打算出售任何东西。永远不要把话说死。

更重要的问题是，我们是否在为企业增加价值？这是不是 Long Lake 应该涉足的业务？如果你花了这么多时间和精力进入一家优秀企业，和优秀团队建立合作关系，部署技术、搭建 Nexus，打造这个行业里最好的技术、最好的人才和团队，然后又把它卖掉，为什么要这么做？你应该让它长期复利。

大家都知道我们不出售，所以其实没有认真考虑或谈过这类事情。我的计划是永远做这件事。

对，这是句很棒的话，显然也是他表达“不卖”的方式。

我认为可以。只要想想复利的力量，这也是长期思维和不出售如此有价值的原因。令人惊讶的是，如果你每年都能让企业进步一点点，这些进步就会累积。之后你可能每五年把这些企业的价值提高三倍。如果你持续做二十年，你就可能成为一家万亿美元公司。

非常感谢，很荣幸来到这里。