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Palantir播出 2025.11.1140:5816 章约 9 分钟读完整理于 2026.08.07

Alex Karp:Palantir 的反共识文化、AIP 与美国优势

这场在 Palantir 办公室内进行的长访谈,从公司刚刚交出强劲财报、估值逼近 5000 亿美元谈起。Alex Karp 反复把 Palantir 描绘成一家“反 playbook”的公司:极扁平的层级、近乎极端的绩效主义、对美国政府与商业部门的长期押注,以及把产品开发视为艺术而非按客户清单交付。他进一步解释自己为何不信任专家共识、为何把美国军人、工厂工人和散户视为同一类“直接面对现实的人”,并从 AIP 的发布、LLM 商品化、软件价值创造、美国再工业化一路谈到家庭、阅读障碍与童年爱犬 Rosita。访谈最后以 cupcake 的轻松问答和节目宣传收尾。

010:06424 字

走进 Palantir:从“怪咖”到近 5000 亿美元

Alex Karp(语境推定)

我们曾经就是一场怪咖秀。[音乐] 我们花了二十年,才等到这一刻。

我们做到了,我们真的在做这件事。我相信你们和我一样享受现在这一刻。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

如果你是一只 cupcake,你会是哪一种 cupcake?

Alex Karp(语境推定)

我不想当 cupcake,因为我不想被吃掉。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

Alex Karp,欢迎来到 Sorcery。

Alex Karp(语境推定)

很高兴来这里。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

我们刚刚经历完财报季。Palantir 最近到了大约 5000 亿美元的市值,你的新传记也刚出版。你现在感觉怎么样?

Alex Karp(语境推定)

我感觉非常好。你看,我们创办这家公司时带着很多想法,而这些想法直到大概两年前都还极具争议。比如 FDES——原字幕如此,缩写待核——大家都觉得那会毁掉公司;再比如彻底按绩效和能力来做事,大家觉得你“不应该这么干”;还有极低层级,几乎没有公司这样做。

Alex Karp(语境推定)

而且我们现在依然是一场怪咖秀。[笑声] 你在这里走一圈就会明白。很有意思的一点是,我会见到大量公司:大公司、小公司、私营公司、商业公司,也会见到世界上最知名的人——还有一些按理说应该出名、但幸运的是没有出名的人。

022:16322 字

无层级与反 playbook 文化

Alex Karp(语境推定)

我们让愿意自己做功课、愿意站出来反对那些“试过很多次但并不真的正确”的观念的人,也有机会得到类似顶级风投才有的回报。原字幕这里把几个名字识别成了 “Peter Teal Seoia Koslow”,大概率涉及 Peter Thiel、Sequoia、Khosla,但我不把这个猜测直接写进正文事实里。总之,我说的是那一类顶级投资回报。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你说的“年轻”不只是公司的年龄——当然年龄也算——而是一种很年轻、很新鲜的氛围。你们好像实现了“逆龄”。

Alex Karp(语境推定)

对,我们逆龄了。我确实认为,一家公司变老或者保持年轻的速度,和它有多少层级高度相关。Palantir 已经二十年了,规模是一家二十年公司的规模,但氛围更像一家四五岁的公司。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

三分钟?

Alex Karp(语境推定)

三分钟。就是一个决定。很多事情就是这样。

035:02254 字

产品创造中的艺术性与信念

Alex Karp(语境推定)

——Palantir 这家公司本身就是以一种远比“科学”更艺术化的方式在运转。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

这种艺术性是从哪里来的?

Alex Karp(语境推定)

最主要当然来自我母亲。她是一位职业艺术家,而且是世界级的艺术家。现在每个人都可以说自己是艺术家,但艺术家之间其实有巨大的、近乎冰川裂谷一样的差距。我母亲属于非常稀有、处在完全不同层级的那一类。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你觉得现在外界看 Palantir,也是这样看的吗?

Alex Karp(语境推定)

不,我不这么觉得。我反而觉得我们社会有一个很奇怪的现象:越是在第一线的人——士兵、工人、技术工人,以及我们所谓的散户投资者——越是在没有过滤器的情况下直接看一线数据。

046:47174 字

无视共识,坚持自己的世界观

Alex Karp(语境推定)

但就“专家阶层”这个总体类别而言,我想不出过去二十年里有哪个专家群体在任何实质性大问题上持续判断正确。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

是。

Alex Karp(语境推定)

那本书里有很多关于我家庭背景的内容。我们在经济上并不富裕。你当然可以问:为什么?因为我的父母智力水平都非常高。但另一部分答案就是,他们很坚持自己看世界的方式。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

这是不是你如此投入美国工人议题的原因?最近一次财报电话会上,你也专门谈到了这一点——

058:45108 字

让美国士兵、工人和散户获益

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

——你说把风险投资级别的回报给了散户。Palantir 在 WallStreetBets 和大量散户中间形成了非常强的追随者群体。你怎么看散户?

Alex Karp(语境推定)

我总觉得一件事同时有经济层面和心理层面,而真正有力量的事情,是这两者能够对齐。

0611:0056 字

道德信念与 Palantir 的底层立场

Alex Karp(语境推定)

……二战以来。那些人当然会给出很多智识上的理由,但我认为更真实的原因是:他们不觉得自己会遭遇和这些人一样的命运。

0713:02376 字回放热度高

绩效主义、现实主义与西方价值

Alex Karp(语境推定)

——那些仍然无法理解我们已经走到哪里的人。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

书里有一段写到,你刚刚获得 Dwight Eisenhower Award。你的员工似乎也有点意外,而你当时有些哽咽,因为这个奖对军人意味着很多。你能讲讲那次经历吗?

Alex Karp(语境推定)

首先,Eisenhower 本身就是一个德国姓氏。他来自德国宗教少数群体家庭;他在美国结束种族隔离的过程中是一个关键人物,也在赢得战争中发挥了关键作用。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你在说什么?

Alex Karp(语境推定)

我们也不知道。[笑] 我去德国是因为正确的理由,后来留下来可能是因为错误的理由,不过没关系。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

Iowa。

Alex Karp(语境推定)

——Iowa 的普通人,能够因为相信美国、相信某种更大的善,而去海外战斗。这在根本上是一种道德动机。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

嗯。

Alex Karp(语境推定)

还有哪个文化会仅仅因为认为南方正在发生的事情是错误的,就真的打起一场内战?现在很流行把一切都用经济利益解释,也许经济当然是因素之一,但我认为美国人在内战中战斗和死亡的首要原因是道德性的。

0815:41300 字

艾森豪威尔奖、威慑逻辑与赞助口播

Alex Karp(语境推定)

——一个北方士兵为了反对奴隶制而死,并不是因为他一定有黑人亲戚或朋友,而是因为他认为那件事是错的。你去欧洲对抗纳粹、去亚洲对抗日本帝国,也是在表达一种信念:你认为美国代表着一种更好的生活方式,而对方做的事情是错误的。

节目赞助口播(说话人未标注)

Sorcery 由 Brex 赞助。Brex 是超过 30,000 家公司信任的金融基础设施,其中包括美国三分之一的风险投资支持型初创公司。

节目赞助口播(说话人未标注)

在今天高速运转的商业世界里,要保持领先就需要使用最聪明的工具,其中当然包括人工智能的能力。这里介绍 Turing Intelligence。

节目赞助口播(说话人未标注)

Sorcery 也由 Carta 赞助。Carta 正在改造私募市场,通过专为私人资本设计的软件连接创始人、投资者和有限合伙人。

0919:46347 字

阅读障碍、直觉与本能式领导

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

读这本书的时候有一点很明显:你是“白手起家”的,但不完全是经济意义上的白手起家,更像是在道德观和价值观意义上自己塑造了自己。那么,你是怎么成为今天的 Alex Karp 的?原字幕此处把姓氏识别成了 Cart。

Alex Karp(语境推定)

这里有很多变量:非常聪明、受过高等教育的父母;很糟糕的学校——如果让我自己选,我绝不会这么安排;以及因此学到“世界是有暴力的”。还有阅读障碍。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你可以做自己的老板。

Alex Karp(语境推定)

对。你决定跟谁说话,也决定不跟谁说话;你可以决定自己想推动什么。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

很多人会说是十八年。甚至有人会说直到两年前都还算失败,对吧?

Alex Karp(语境推定)

对。可即使在那期间,这个文化仍允许我们坚持那些东西:原字幕这里出现 FDA,可能是缩写误识;还有 Ontology、西方的优越性、极端 meritocracy,以及我不断告诉别人:“财务结果最终会出现。”

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AI 热潮中的价值创造 vs. 上瘾式软件

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

Palantir 的价值创造,和传统 SaaS 公司有什么不同?

Alex Karp(语境推定)

首先要记住,我们整个业务是由一套价值信念驱动的,比如我们相信美国的优势。但有意思的是,这和你问的“价值创造”其实是连在一起的。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

嗯。

Alex Karp(语境推定)

因为传统软件行业很常见的做法,实际上是做一个让客户“上瘾”的东西,而不一定是客户真正需要的东西。这在各种软件开发里几乎都成了常识。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

嗯。

Alex Karp(语境推定)

这种价值创造最后会形成很强的保护。客户、伙伴一开始未必喜欢你。我们全球一些最好的政府和商业客户,最初可能会想:“我不太喜欢这帮家伙。”

1126:20468 字回放热度高

AIP 的“黑夜发布”与转折点

Alex Karp(语境推定)

AIP 的发布本身也非常“艺术化”。不知道你听没听过这个故事:我是在夜深人静的时候把 AIP 发出去的,真的就是在黑夜里。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

对。

Alex Karp(语境推定)

好像是在复活节假期之前,因为如果正常走流程,这件事一定会遭到巨大阻力。我一个很喜欢的人跟我说过:换成别的公司,所有会被这个发布影响到的产品负责人,恐怕都会直接辞职,因为东西就这样被发布出去了。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

嗯。

Alex Karp(语境推定)

它完全是艺术性的判断:世界就是要往这个方向去。我们已经有所有组件,有 Foundry 的 Ontology,但这些组件必须被真正组合起来。

Alex Karp(语境推定)

你们可以继续问,想问多少都行。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

我还有一个问题。Elellaniano(原字幕人名,待核)说……

Alex Karp(语境推定)

她是老板。你想问多少问题?

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

七十二个。

Alex Karp(语境推定)

好。[笑声]

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

关于 AIP,看起来它是 Palantir 的一个巨大转折点,让公司真正进入下一阶段的 AI 世界。你似乎比很多人更彻底拥抱了这场转型。你们会进入不同企业,然后在现有产品之上给他们做新的能力——

Alex Karp(语境推定)

——或者直接做新产品。对。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你觉得这是不是销售周期显著缩短、产品更容易卖出去的重要原因?

Alex Karp(语境推定)

这是个非常好的问题。答案是“是”,但不只是这个原因。时代精神本身也变了。

1228:31240 字

AIP 作为 AI 时代的操作层

Alex Karp(语境推定)

虽然有很多 AI 项目失败了——

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

对。

Alex Karp(语境推定)

——但企业界和政府的大多数领导者,现在也都知道有项目是真的成功了。而成功项目里相当大一部分出现在 Palantir。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

好。

Alex Karp(语境推定)

我当然喜欢音乐老师,但问题是,他现在对技术栈提出的判断是否真的有效。以前我常说,传统做法要五年,而我们九个月能做完。现在这个对比变成了五年对三个月,甚至五年对两个月。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

对。

Alex Karp(语境推定)

特别是新伙伴、新客户,他们越来越不是问“这东西到底能不能工作”。五年前,无论政府还是商业客户,很多人的状态是:“我不确定它能不能工作,但我的职业前途押在这里。”

1332:3270 字

价值创造、客户关系与财务结果

Alex Karp(语境推定)

——需求已经大于我们能供给的能力。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

对。

Alex Karp(语境推定)

而且顺便说一句,你们到了某个阶段甚至应该会想摆脱我们。所以如果我们只是靠黏住客户,这整件事根本说不通。

1433:15470 字回放热度高

美国增长、再工业化与一线工人

Alex Karp(语境推定)

那你就得先有这样的财务结果。很多人都想重新在公开场合表达明确立场,但你需要结果支撑。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你们给散户带来了类似 VC 的回报,现在又开始让大型公司得到类似 PE 式的经营改善结果。接下来是什么?

Alex Karp(语境推定)

非常、非常聚焦美国。让美国增长,也让用户体验和产品体验继续提升。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你还提出过一个原字幕叫 worker available GDP 的概念。

Alex Karp(语境推定)

对。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

你会参与 AI 革命,他也会参与 AI 革命,而你们正在这里建设它。但现在工厂车间里的普通人会担心:“是不是你们会变得更富,而我们会变穷?”如果最后是这样,我们的社会会承受不了。

Alex Karp(语境推定)

对。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

那 Palantir 在再工业化里到底扮演什么角色?怎么确保工人也能参与?

Alex Karp(语境推定)

第一层问题是:怎样真正做到规模化制造?怎样把制造体系迁过来、又维持它的效率?

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

我们准备了一些轻松的问题。

Alex Karp(语境推定)

好,太好了。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

我特意留了几个有趣的。书里有一段特别温暖,我原本没预料到。

Alex Karp(语境推定)

不是我的社交生活吧。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

不是,是你的家庭生活。你能讲讲 Rosita 吗?

Alex Karp(语境推定)

可以。我的父母、我们的家庭有一个特点:如果一个家庭整体都在常规范式之外,那么外面的人看你们会觉得很怪,但家庭内部反而可能有一种非常强的温暖。

1537:15246 字回放热度高

Rosita、家庭与“怪咖家庭”的温度

Alex Karp(语境推定)

——所以从外部看,我们就是怪咖。我的父母如果去别人家,可能对方都得提前被提醒:“你们未必受得了这套。”[笑声]

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

[笑声]

Alex Karp(语境推定)

我母亲一听就说:“这就是我们的狗。”

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

这就是 Rosita。后来你甚至把 Rosita 的遗骸重新挖了出来,对吧?

Alex Karp(语境推定)

对。书里写了不少事情,如果让我自己决定,我可能不会讲得那么多。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

这真的很温暖。Rosita 是最棒的。

Alex Karp(语境推定)

真的吗?

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

不是。[玩笑]

好吧,那如果你是一只 cupcake,你会是哪一种 cupcake?

Alex Karp(语境推定)

我不想当 cupcake,因为我不想被吃掉。我拒绝变成 cupcake。不过——

1639:56355 字

Cupcake、告别与节目尾声

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

——那你最喜欢哪一种 cupcake?

Alex Karp(语境推定)

其实我并不怎么吃 cupcake。不过最近我在华盛顿特区吃到过一些非常精致的。说到底,关键全在糖霜。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

就是糖霜。

Alex Karp(语境推定)

我甚至不明白人为什么要吃下面那个蛋糕体。真正重要的就是糖霜。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

确实说不通。既然这样,为什么还要有蛋糕体?

Alex Karp(语境推定)

不,还是得有。它就像一个载体——怎么说呢,就像咖啡也需要一个承载它的东西。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

对。

Alex Karp(语境推定)

所以最后还是这个问题:很多地方能做出不错的 cupcake,但真正伟大的 cupcake 非常少。

主持人 Molly O'Shea(语境推定)

好,在我们再往办公室里面走太远之前,非常感谢你,Alex。

Alex Karp(语境推定)

谢谢。很高兴见到你,真的很高兴。

Molly O'Shea 节目尾声口播

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